关于吴清源先生的强大之处

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 19:49

俺觉得不是同一时代的棋手无法比较这会受规则赛制等多方位影响以前的棋讲棋理因为时间充足无理手会遭到严惩现代棋受时间限制讲求计算的速度和效率在强大的计算下无理手会变为有理手这也是所谓的时势造英雄吧

phoenixwea · 发表于 2017-10-16 20:25

也不能单纯说时间的影响吧，以前韩国人的搅现在不也没优势了吗？大家都会搅，反正就拼时间短的混战模式下谁最后打勺子。同一规则下这也没什么不公平的。只能说时间到3小时和以前8小时的下棋模式不一样了，要说算得深算得广，我看坂田和吴那时候时间充足这方面倒是更有优势。

肥仔胡 · 发表于 2017-10-16 20:42

并非是只有林做到，石田、大竹都在番棋中赢过坂田。首先“拳怕少壮”是至理名言，只有梁羽生的武侠才是越老越厉害。另外楼主没注意，我说过坂田先生的心理素质是比较脆弱的。

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 20:43

phoenixwea 发表于 2017-10-16 20:25
也不能单纯说时间的影响吧，以前韩国人的搅现在不也没优势了吗？大家都会搅，反正就拼时间短的混战模式下谁 ...

柯杰的算路并不一定强于吴和坂田但不同的规则赛制会产生不同的下法风格许多方面也不具可比性

肥仔胡 · 发表于 2017-10-16 20:49

逢芳必点发表于 2017-10-16 20:43
柯杰的算路并不一定强于吴和坂田但不同的规则赛制会产生不同的下法风格许多方面也不具可比性 ...

我也觉得是，特别是一个人要向组织靠拢，不学会谦虚点是不行的，比如你说吴清源落伍没关系，一个下棋老头没什么地位，说他汉奸都行。你要说马克思落伍了，那就惨了。好的思想、杰出的艺术是鲜红的太阳永不落。

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 20:52

肥仔胡发表于 2017-10-16 20:42
并非是只有林做到，石田、大竹都在番棋中赢过坂田。首先“拳怕少壮”是至理名言，只有梁羽生的武侠才是越老 ...

同意胡老师的观点拳怕少壮吴坂田大李---- 谁能过这年龄关呢

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 21:02

以前擂台赛上的聂老是赢棋不讲理现在的聂老是讲理不赢棋

phoenixwea · 发表于 2017-10-16 21:07

逢芳必点发表于 2017-10-16 20:43
柯杰的算路并不一定强于吴和坂田但不同的规则赛制会产生不同的下法风格许多方面也不具可比性 ...

对啊，我也一直比较的是同时代同规则的人。林和坂田是同一规则下的。并没有拿今人和他们比

肥仔胡 · 发表于 2017-10-16 21:11

林和坂田差22岁，不是同时代的人。

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 21:11

phoenixwea 发表于 2017-10-16 21:07
对啊，我也一直比较的是同时代同规则的人。林和坂田是同一规则下的。并没有拿今人和他们比

一个上升期一个过巅峰转下降这是胜负的关键

phoenixwea · 发表于 2017-10-16 21:12

要说不合理，倒是八十年代后期开始日本的大头衔战，那么充足的时间，却回避战斗大家铺铺地板就算，那才是不合理。

phoenixwea · 发表于 2017-10-16 21:18

其实我最好奇的还是从技术角度分析何以林能克制住坂田，都说林的二枚腰韧性好难以击倒，可似乎在和坂田的对局中我理解不了怎么个局势落后下扳回来的。似乎也没像吴先生那样竭力的苦战啊。限于棋力低，只能请教大家了。还望各位多谈谈。拜谢！

肥仔胡 · 发表于 2017-10-16 21:26

日本围棋落后有三大因素：1.普及率，2.赛制和时间限制，他们一般的对局都是5小时保留时间，大头衔战更是8小时。国际比赛是2-3小时,。3.没有集体研究和训练制度，自从秀行先生去世，日本围棋都成了个体户。不象我们国家和韩国一直研究飞刀啊骗着，日本人往往开局就吃亏很多。所以倒不是铺地板的问题。李昌镐也喜欢铺地板。

phoenixwea · 发表于 2017-10-16 21:29

可惜吴先生和林海峰的细解各自煌煌12大本，却偏偏都没讲解最巅峰期的对局！

逢芳必点 · 发表于 2017-10-16 21:29

实际上上年龄的棋手怕官子棋总想通过中盘战斗击溃对方却往往不能如愿林的棋没大漏洞很难被对方一举击溃往往在等待中积累优势看似平淡却见功力浅陋之见

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